23:30 

2.2

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
2.2 Валар не призывают к суду Феанаро. Нолдоран сам должен разобрать это дело. АУ

@темы: Сильмариллион, Новые заявки, Выполнено

Комментарии
2016-01-09 в 11:55 

По-моему, дискуссия среди комментаторов ушла куда-то не дуда.
Если раньше она была интересной и по делу, то сейчас идет в духе "сам дурак".

Поэтому я просто посижу в сторонке и подожду автора с очередным кусочком текста.

URL
2016-01-09 в 14:56 

Автор, только не подумайте, что я вам нагрубить хотела,прося проду. Наоборот поддержать, потому что разделяю вашу точку зрения.

Гость, я поняла, спасибо!

Проду выложу попозже, просто сегодня с утра образовались неожиданно дела, и я только-только добралась до компа.

Норлин Илонвэ, :)

Ну, вместо меня, на этот счет, еще Намо все в Статуте сказал, по поводу Зла пришедшего в мир вместе с Феанаро.

Гость, вы издеваетесь или просто читать не умеете? Валар, обсуждая Статут, говорили о смерти Мириэль как факте, зло она или нет, и от Эру она исходит или от Искажения Мелькора. Только о самой смерти. Феанаро никто ни в чем не обвинял. О нем говорили в позитивном ключе.

Вы говорите так, будто Валар были безруки.

Точно издеваетесь.

Чужое творчество лучше всего, наоборот, могут оценить талантливые, те, кто и сам творит. И валар ценили Феанаро очень высоко, как личность, как творца, как одного из величайших Детей Эру. Это у него было странное к ним отношение. У них к нему нет. Манвэ оплакивал его.

Была, иначе Феанаро бы такой вариант не рассматривал вообще.

Так он и не рассматривал, он решил лучше пойти на грабеж, чего раньше в истории эльдар не бывало, чем рисковать таким путем.

Так, речь была о надежде на возвращение матери? Была. После Статута о какой надежде вы говорите?

Нет, речь была о надежде вообще. Надежде на лучшее, на счастье в жизни.

А вот почему не могло? Феанаро за меньшее отправился в изгнание.

Валар не стали бы вредить эрухини, и если какое-то наказание было, оно было бы для того, чтобы исцелить причиненный вред, по возможности, освободиться от вины и жить дальше, а не чтобы измучить виновных до смерти или что-то такое.

Но нолдор, после Альквалондэ, ни в чем не могут быть уверены, они ведь сами никогда не предполагали, что будут убивать телери, а убивали, так почему бы теперь всем остальным тоже не сойти с ума? Почему бы Манвэ и остальным валар не придумать им ужасную казнь? Почему бы телери не начать убивать их в ответ? Это было бы даже закономерно, в некотором роде. Вот потому они и сбежали в Хэлкараксэ.

А вот это и есть свобода выбора. Они вольны представлять себе всякое. И если они решили сбежать от ответственности на льды - это их свободный выбор.

Им бы не пришлось делать этот выбор, если бы кто-то не угнал корабли и не сжег их. Это обстоятельство от них никак не зависило, и оно мощно ограничило их свободу.

Они писали, чтобы убить время, иногда писали со злости. Вы мне можете назвать хоть одно гениальное творение созданное в тюрьме?

Да? Вы так уверенны? А не для того, чтобы оставить все же свой след в мире? Чтобы выразить свои идеи? Передать знания? Правда?

Есть, например, такой литературовед, по фамилии, Шиллер, так он в лагере написал один из своих научных трудов. Конечно, у него не было возможности сверяться ни с какими источниками, и он писал по памяти.

Идеи, тем более гениальные, по графику не приходят. К себе примеряла. Вот работать по графику вполне можно.

Но передавать мастерство другим можно и по графику. А у талантливого человека, кстати, обычно есть идеи про запас, которые зреют, ожидая воплощения. На себе проверяла:)

Условия могут быть какие угодно, а Мелькор спрашивать не будет убивать ему кого или нет, он то, в отличие от Феанаро, на свободе. Вообще, не учитывая подобный фактор, Финвэ расписался в собственной туповатости, хотя Валар тоже не учли.

Мелькор был неожиданностью для всех. Всех обманул. Но вы можете уже успокоиться. В тексте ясно написано, что Мелькор Феанаро не трогал.

Мириэль доказала. Правда для этого понадобилась смерть Финвэ, однако возрождение состоялось. Рано Феанаро надежду потерял, оказывается при определенных условиях, и подобное возможно.

Мириэль ничего никому не доказывала. Она приняла решение, потом ошиблась. Потом Финвэ пожертвовал собой. Как это связано с тем, что все теперь должны при малейших трудностях отправляться в Мандос, чтобы не мучиться, не понятно. Наоборот, их история доказывает, что смерть все очень усложняет.

Ну теоретически, если Валар что-то от него понадобится, могут на определенных условиях и выпустить, для работы.

Для жизни из милосердия, для работы вряд ли, и без него найдется, кому работать.

О чем спор? Ключевое слово - отдых, а волколак погрыз или душа погрызена - роли не играет.

О том, что у Финрода нет выбора, после такого только в Мандос на восстановление. А у Феанаро далеко не такая ситуация.

Поэтому я просто посижу в сторонке и подожду автора с очередным кусочком текста.


Гость, скоро принесу.

С дискуссией завязываю.

Автор

URL
2016-01-09 в 15:57 

Еще 1537 слов

Продолжение следует...

URL
2016-01-09 в 16:21 

вы издеваетесь или просто читать не умеете?

Издеваюсь, потому что умею читать и делать логические выводы, и канон знаю практически дословно.

URL
2016-01-09 в 16:28 

Нолофинвэ все-таки дурак, а Феанаро - инфантильный подросток.

URL
2016-01-09 в 16:38 

Издеваюсь, потому что умею читать и делать логические выводы, и канон знаю практически дословно.

Гость, очень внушительно звучит. Но не в сочетании с вашими предыдущими комментариями, в которых дословное (или хоть какое-то!) знание канона, а также прочие ваши умения заметно выделяются своим полным и безоговорочным отсутствием.

Нолофинвэ все-таки дурак, а Феанаро - инфантильный подросток.

Гость, спасибо за мнение.

Если не секрет, почему вам так показалось?

Автор

URL
2016-01-09 в 17:02 

Да? А как же я?
Феанароооо! :lol: Действительно, а как же он? :lol:

Автор, большое спасибо за этот фик. Не могу сказать, что всё идеально, но всё равно хорошо и интересно.

URL
2016-01-09 в 17:04 

Гость, спасибо за отзыв!

Мне приятно. На "все идеально" я и не претендую.

Автор

URL
2016-01-09 в 17:17 

Если не секрет, почему вам так показалось?


Нолофинвэ зачем-то навязывается Феанаро, хотя последнему это не нужно. Причем сам не понимает зачем, просто рефлекс какой-то.

Феанаро, великовозрастный мужик, у которого самого взрослые дети, внуки на подходе, цепляется за отцовский сапог как маленький ребенок. Папа то, папа се, недостаточно любит, поэтому я весь такой обиженный. Повзрослеть бы пора уж, задуматься, к примеру, а чем Нолофинвэ то по жизни не угодил?

URL
2016-01-09 в 17:17 

Если не секрет, почему вам так показалось?


Нолофинвэ зачем-то навязывается Феанаро, хотя последнему это не нужно. Причем сам не понимает зачем, просто рефлекс какой-то.

Феанаро, великовозрастный мужик, у которого самого взрослые дети, внуки на подходе, цепляется за отцовский сапог как маленький ребенок. Папа то, папа се, недостаточно любит, поэтому я весь такой обиженный. Повзрослеть бы пора уж, задуматься, к примеру, а чем Нолофинвэ то по жизни не угодил?

URL
2016-01-09 в 17:22 

Феанаро действительно ведет себя не как взрослый, а как подросток.
Назло бабушке уши отморожу.
Но все же он начал раскрываться. Это радует. Но пока он созреет рассказать обо все своих приключениях, Нолофинвэ помрёт от любопытства )))

URL
2016-01-09 в 17:35 

Нолофинвэ все-таки дурак
Нолофинвэ зачем-то навязывается Феанаро, хотя последнему это не нужно


А разве не очевидно, зачем? Нолофинвэ нужен нормальный Феанаро, который бы вернулся к папе Финвэ, чтобы любимый папа Финвэ был рад, а не слёг в Мандос, не выдержав смерть старшего сына. Это как минимум, не считая того, что если Феанаро не вернётся, то велика вероятность, что все снова возбухнут на тему "подло убили" или в том же духе. А что Феанаро не хочет, чтобы его спасали, так Нолофинвэ лично он сам и его самоубийственные хотелки, в общем, явно не сильно волнуют.
Можно поспорить об этичности действий Нолофинвэ в свете свободной воли Феанаро, но явно нет оснований считать их глупыми или дурацкими. Нолофинвэ вполне последовательно пытается достичь внятной цели - вернуть Феанаро в Тирион, к Финвэ, и желательно в целом виде.

*удивлённый мимокрокодил*

URL
2016-01-09 в 17:40 

Но все же он начал раскрываться. Это радует.

Но не взрослеет. Если считаешь, что отец тебя на что-то променял, ладно, понять можно, но из-за этого не появляться в Тирионе??? Глупее не придумаешь, ну взрослый же, возвращайся и не общайся с ним. А нет, как будто что-то кому-то доказать хочет. Никогда не было понятно, что он против полубратьев и сестер имеет? Они то в чем виноваты? Чем он свою неприязнь аргументировал?

URL
2016-01-09 в 17:46 

Не взрослеет. Но хотя бы говорит о том, что его не устраивает. Ему бы психотерапевта хорошего. Надеюсь,брат с этой ролью справится, потому что иногда проблема решается просто: надо кому-то высказаться.

URL
2016-01-09 в 17:59 

Нету психотерапевтов в Амане. Если уж Валар ничего не могли сделать, то что может Нолофинвэ, учитывая то, что между ним и Феанаро пропасть отчуждения и непонимания. Зреет вопрос, а с чего Нолофинвэ вдруг проявил такую заботу и заинтересованность в судьбе Феанаро? Раньше такого за ним не водилось ведь?

URL
2016-01-09 в 18:11 

Нолофинвэ зачем-то навязывается Феанаро, хотя последнему это не нужно. Причем сам не понимает зачем, просто рефлекс какой-то.

Гость, Феанаро это не нужно? Ну, если вы так считаете... то непонятно, о чем же он рассказывал весь этот фрагмент... и еще весь следующий будет рассказывать...

Или Феанаро должен был прямо сказать, что ему это нужно, и при этом остаться в характере?

Феанаро, великовозрастный мужик, у которого самого взрослые дети, внуки на подходе, цепляется за отцовский сапог как маленький ребенок. Папа то, папа се, недостаточно любит, поэтому я весь такой обиженный. Повзрослеть бы пора уж, задуматься, к примеру, а чем Нолофинвэ то по жизни не угодил?

Тут он гораздо больше говорил о сыновьях, чем об отце. И к тому же, он действительно, как ни крути, выбрал отца здесь, имеет право сказать.

А с Нолофинвэ все канонично и нелогично, конечно, Нолофинвэ виновен в самом факте своего существования. И вообще раздражает неимоверно.

Феанаро действительно ведет себя не как взрослый, а как подросток.
Назло бабушке уши отморожу.


Гость, хм, ну, отчасти, а от другой части про это еще будет подробнее.

Но все же он начал раскрываться. Это радует. Но пока он созреет рассказать обо все своих приключениях, Нолофинвэ помрёт от любопытства )))

Ага)))

А разве не очевидно, зачем? Нолофинвэ нужен нормальный Феанаро, который бы вернулся к папе Финвэ, чтобы любимый папа Финвэ был рад, а не слёг в Мандос, не выдержав смерть старшего сына. Это как минимум, не считая того, что если Феанаро не вернётся, то велика вероятность, что все снова возбухнут на тему "подло убили" или в том же духе. А что Феанаро не хочет, чтобы его спасали, так Нолофинвэ лично он сам и его самоубийственные хотелки, в общем, явно не сильно волнуют.
Можно поспорить об этичности действий Нолофинвэ в свете свободной воли Феанаро, но явно нет оснований считать их глупыми или дурацкими. Нолофинвэ вполне последовательно пытается достичь внятной цели - вернуть Феанаро в Тирион, к Финвэ, и желательно в целом виде.


Удивленный мимокрокодил! Вы не правы) Нолофинвэ вообще не верит, что из этого что-то получится, какая-то практическая выгода. Его именно что волнует Феанаро, гораздо больше, чем сам он готов признать.

Но не взрослеет. Если считаешь, что отец тебя на что-то променял, ладно, понять можно, но из-за этого не появляться в Тирионе???

Гость, он же сказал, не из-за этого.

Но причина, в каком-то смысле, еще круче. Вообще улет крыши.

А нет, как будто что-то кому-то доказать хочет. Никогда не было понятно, что он против полубратьев и сестер имеет? Они то в чем виноваты? Чем он свою неприязнь аргументировал?

Причина его неприязни в том, что они ему неприятны. Субъективно.

Автор

URL
2016-01-09 в 18:38 

Нолофинвэ вполне последовательно пытается достичь внятной цели - вернуть Феанаро в Тирион, к Финвэ, и желательно в целом виде.

Вопрос зачем? Ради того, чтобы Финвэ не помер? Так ерунда это, не помрет, иначе бы сам искал сына. Да и сам Финвэ не склонен к самоубийствам, тем более у него помимо Феанаро детей пять штук и куча внуков.

URL
2016-01-09 в 18:46 

Или Феанаро должен был прямо сказать, что ему это нужно, и при этом остаться в характере?


Так по фрагменту он сам это и сказал, несколько раз. Только Нолофинвэ не понимал, что он тут не очень желанный гость, пришлось рассказать, чтобы отвязался.

И к тому же, он действительно, как ни крути, выбрал отца здесь, имеет право сказать.

Ну я и говорю - инфантильный ребенок. Взрослый самодостаточный человек выбрал бы себя и свою семью.

Нолофинвэ виновен в самом факте своего существования.

Раздражать может. Но взрослый человек, у которого самого семья должен понимать, что единственный кто виноват в существовании Нолофинвэ - это его отец, ну и мать. Не понимает - значит не взрослый человек.
.
Его именно что волнует Феанаро, гораздо больше, чем сам он готов признать


Так вот и непонятно с чего бы? Никаких предпосылок не было.

URL
2016-01-09 в 20:46 

Вопрос зачем? Ради того, чтобы Финвэ не помер? Так ерунда это, не помрет, иначе бы сам искал сына. Да и сам Финвэ не склонен к самоубийствам, тем более у него помимо Феанаро детей пять штук и куча внуков.

Гость, ну, если искать прагматичные причины, то вообще-то это с Феанаро вдвоем они могут вернуться сейчас, а по отдельности только еще через пять лет.

Но я как автор настаиваю, что прагматика тут на последнем месте по значимости, ее значение исчезающе мало.

Так по фрагменту он сам это и сказал, несколько раз. Только Нолофинвэ не понимал, что он тут не очень желанный гость, пришлось рассказать, чтобы отвязался.

Гость, все, что говорит Феанаро, буквально кричит о том, что это ему нужно, хотя сам Феанаро кричит, что ему это не нужно. Нолофинвэ пока не понимает, да, но он слишком упрям, чтобы уйти в любом случае.

Ну я и говорю - инфантильный ребенок. Взрослый самодостаточный человек выбрал бы себя и свою семью.

То есть, по-вашему, он должен был согласиться на переворот и стать законченным мерзавцем?

Я не согласна. К тому же, его отец - тоже его семья, не важно, сколько кому лет.

Раздражать может. Но взрослый человек, у которого самого семья должен понимать, что единственный кто виноват в существовании Нолофинвэ - это его отец, ну и мать. Не понимает - значит не взрослый человек.

Отношения героев в фике взяты по канону, все вопросы к Толкину.

Так вот и непонятно с чего бы? Никаких предпосылок не было.

Все вопросы к Толкину-2. По канону, Нолофинвэ тоже волнует Феанаро. И в фике это сохранено, нитью идет через все фрагменты, кроме тех, где Нолофинвэ временно выпадает из реальности.

Автор

URL
2016-01-09 в 21:33 

Когда ждать следующего фрагмента?
И почему только Ноло, которого терпеть не мог Феанаро, волнуется за него? Феанаринги совсем не знали отца? Феанаро боготворил Финвэ и Феанарионы предложили ему сместить деда?

URL
2016-01-09 в 21:47 

Гость, скоро, он на финишной прямой.

И почему только Ноло, которого терпеть не мог Феанаро, волнуется за него? Феанаринги совсем не знали отца? Феанаро боготворил Финвэ и Феанарионы предложили ему сместить деда?

Это Мелькор. Они были злы, растеряны и восприимчивы, и им понадобилась хорошая встряска, чтобы избавиться от влияния Мелькора, и вернуться к нормальному, свойственному им алгаритму действий. Но в сложившейся ситуации их прежний алгаритм оказался для Феанаро не полезнее навязанного Мелькором.

Автор

URL
2016-01-09 в 22:04 

И остыв, и испытав стыд за свои действия, они решили жить в Тирионе? Или они мучились как и Финвэ? Гость от 21-33

URL
2016-01-09 в 22:09 

Гость, они решили делать так, как им велел отец, он велел им не попадаться ему на глаза.

Автор

URL
2016-01-09 в 23:34 

Но я как автор настаиваю, что прагматика тут на последнем месте по значимости, ее значение исчезающе мало.


Нолофинвэ сам не знал зачем отправился за Феанаро?

Нолофинвэ пока не понимает, да, но он слишком упрям, чтобы уйти в любом случае.


Чорд. Два взрослых эльфа, а ведут себя как дети.

То есть, по-вашему, он должен был согласиться на переворот и стать законченным мерзавцем?


Почему мерзавцем? Давайте с точки прагматизма. Финвэ поставил интересы Тириона выше сыновей, это нормально и логично. Почему Феанаро не может также поставить свои интересы или интересы своих сыновей выше отца? С точки зрения этики Финвэ и Феанаро здесь наравне, каждый просто расставил приоритеты и мерзавцем являтся не может.
Другой вопрос, что переворот - это глупо, мало кто Феанаро признает, тут Феанарионы глупость сморозили, не подумав.


Я не согласна. К тому же, его отец - тоже его семья, не важно, сколько кому лет.


Я не совсем согласна. У Феанаро своя семья, а у Финвэ - своя, беда Феанаро в том, что он был не согласен с этим фактом и от этого все беды.

По канону, Нолофинвэ тоже волнует Феанаро.

Насколько помню канон, Нолофинвэ там волновала судьба нолдор, Феанаро его не волновал и волновать не мог. Во всяком случае не припомню случаев беспокойства Нолофинвэ.

URL
2016-01-09 в 23:57 

Нолофинвэ сам не знал зачем отправился за Феанаро?

Гость, Нолофинвэ отправился за Феанаро не в поисках личной выгоды, а потому что беспокоился за него.

Чорд. Два взрослых эльфа, а ведут себя как дети.

В каноне такого полно. Да и в жизни тоже, только, конечно, у людей, а не у эльфов, но не велика разница.

Почему мерзавцем? Давайте с точки прагматизма. Финвэ поставил интересы Тириона выше сыновей, это нормально и логично. Почему Феанаро не может также поставить свои интересы или интересы своих сыновей выше отца? С точки зрения этики Финвэ и Феанаро здесь наравне, каждый просто расставил приоритеты и мерзавцем являтся не может.

Потому что поступиться чувствами, чтобы защитить свой народ от смуты - одно дело, а согласиться узурпировать трон своего отца - другое.

Другой вопрос, что переворот - это глупо, мало кто Феанаро признает, тут Феанарионы глупость сморозили, не подумав.

Ну, ПД и их сторонники и в каноне тоже думали, что, хоть их и меньше, зато они круче. Впервые мысль, что их меньше и при этом они, возможно, не круче, посетила их у озера Митрим.

Я не совсем согласна. У Феанаро своя семья, а у Финвэ - своя, беда Феанаро в том, что он был не согласен с этим фактом и от этого все беды.

Своя семья у Феанаро, конечно, есть, и на каком-то этапе жизни жена и дети становятся ближе и важнее, чем родители, но при этом дети и родители никогда не становятся чужими друг другу.

Насколько помню канон, Нолофинвэ там волновала судьба нолдор, Феанаро его не волновал и волновать не мог. Во всяком случае не припомню случаев беспокойства Нолофинвэ.

Судьба нолдор его волновала, когда начался собственно Исход, а до этого он помириться хотел именно с Феанаро. Феанаро не был ему безразличен. Ни до случая с мечом, ни после. Конечно, в отношении Нолофинвэ к Феанаро тоже много раздражения (в фике это сохранено), но все-таки Феанаро для Нолофинвэ не чужой.

Автор

URL
2016-01-10 в 00:27 

Потому что поступиться чувствами, чтобы защитить свой народ от смуты - одно дело, а согласиться узурпировать трон своего отца - другое.

Узурпировать трон ради благих намерений тоже можно. Вопрос не в том узурпировал или изгнал, вопрос в мотивации этих поступков, а мотивация весьма субъективна.

Впервые мысль, что их меньше и при этом они, возможно, не круче, посетила их у озера Митрим.


Не согласна. Впервые эта светлая мысль посетила их в Арамане.

но при этом дети и родители никогда не становятся чужими друг другу.

В общем-то да, но в случае Феанаро это не совсем так, поскольку у него есть своя семья и отец, а вот у отца уже своя собственная семья. Среди людей нередко встретишь тему, что мол отец/мать завели себе семью. Так что тут все сложнее.

Судьба нолдор его волновала, когда начался собственно Исход
Не согласна, судьба нолдор его волновала и на момент когда он пришел на злосчастный совет и раньше. Феанаро, в той замечательной речи выступал как бунтарь и Нолофинвэ требовал едва ли не наказания для него.

Феанаро не был ему безразличен. Ни до случая с мечом, ни после


Это субъективно, в каноне ничто об этом не говорит.

URL
2016-01-10 в 00:40 

Узурпировать трон ради благих намерений тоже можно. Вопрос не в том узурпировал или изгнал, вопрос в мотивации этих поступков, а мотивация весьма субъективна.

Гость, и в чем там благие намерения? Не понравилось решение, быстро меняем короля? Так королей не напасешься.

Не согласна. Впервые эта светлая мысль посетила их в Арамане.

В Арамане их посетила мысль: "Мы уже на кораблях, так фиг ли обсуждать, сваливаем". Это совершенно другое.

В общем-то да, но в случае Феанаро это не совсем так, поскольку у него есть своя семья и отец, а вот у отца уже своя собственная семья. Среди людей нередко встретишь тему, что мол отец/мать завели себе семью. Так что тут все сложнее.

Финвэ любил Феанаро все равно, и Феанаро его любил, и от того, что у Финвэ была Индис и общие с ней дети, Феанаро не переставал быть его сыном.

Не согласна, судьба нолдор его волновала и на момент когда он пришел на злосчастный совет и раньше. Феанаро, в той замечательной речи выступал как бунтарь и Нолофинвэ требовал едва ли не наказания для него.

Он не был согласен с Феанаро и требовал, чтобы Финвэ во всем разобрался, но это не значит, что Феанаро был, в сознании Нолофинвэ, ему не брат.

Это субъективно, в каноне ничто об этом не говорит.

Ничто не говорит об обратном. А так Нолофинвэ воспринимает Феанаро как брата, пусть они и не ладят. Братья на дороге не валяются, особенно в эльфийском менталитете.

Автор

URL
2016-01-10 в 01:07 

Не понравилось решение, быстро меняем короля? Так королей не напасешься.

Нолдор на редкость непостоянны.

В Арамане их посетила мысль: "Мы уже на кораблях, так фиг ли обсуждать, сваливаем".


В Арамане были Шатры шопота и ропот с проклятиями в адрес Феанаро. Ненависть той же Галадриэль к Феанаро вполне канонична.Так что мысль была вполне конкретна:"Фигли нам эти предатели нужны, проклинают всю дорогу, ненавидят, угрожают, еще ножик в спину ночью воткнут, с них станется. Сваливаем". Мотивация вполне объяснима и понятна, каноничные настроения нолфингов в Арамане спровоцировали уход Феанаро и я , надо сказать, вполне его понимаю.

Финвэ любил Феанаро все равно, и Феанаро его любил, и от того, что у Финвэ была Индис и общие с ней дети, Феанаро не переставал быть его сыном.



Речь не об этом, а о том, что у Финвэ была своя семья, а у Феанаро - своя. И у Финвэ кроме Феанаро еще два сына имелось и три дочки.

что Феанаро был, в сознании Нолофинвэ, ему не брат.

Я не в курсе, что было в сознании Нолофинвэ, кем ему Феанаро был- врагом соперником или братом, поэтому и говорю о субъективности восприятия.

Братья на дороге не валяются, особенно в эльфийском менталитете.

Феанаро, несмотря на эльфийский менталитет, думал по другому. В эльфийском менталитете, вроде бы, и любовь должна быть одна-единственная, но оказалось что нет, этот менталитет штука гораздо более сложная.

URL
2016-01-10 в 01:22 

Нолдор на редкость непостоянны.

Гость, по канону, Финвэ был их единственным королем до того, как сам отказался от короны.

В Арамане были Шатры шопота и ропот с проклятиями в адрес Феанаро. Ненависть той же Галадриэль к Феанаро вполне канонична.Так что мысль была вполне конкретна:"Фигли нам эти предатели нужны, проклинают всю дорогу, ненавидят, угрожают, еще ножик в спину ночью воткнут, с них станется. Сваливаем". Мотивация вполне объяснима и понятна, каноничные настроения нолфингов в Арамане спровоцировали уход Феанаро и я , надо сказать, вполне его понимаю.

Главный вопрос был в том, что кораблей было слишком мало, чтобы все могли переправиться сразу, а ждать не хотел никто.

Речь не об этом, а о том, что у Финвэ была своя семья, а у Феанаро - своя. И у Финвэ кроме Феанаро еще два сына имелось и три дочки.

Но они друг для друга родные эльфы все равно. Я не понимаю, как наличие у Финвэ еще кого-то, кроме Феанаро, могло бы позволить Феанаро забыть, что отец ему не чужой.

Я не в курсе, что было в сознании Нолофинвэ, кем ему Феанаро был- врагом соперником или братом, поэтому и говорю о субъективности восприятия.

Нолофинвэ всегда называет Феанаро братом, даже когда не согласен с ним, он от родства не отказывается. Вот Феанаро его братом не называет, но это - заморочки Феанаро.

Феанаро, несмотря на эльфийский менталитет, думал по другому. В эльфийском менталитете, вроде бы, и любовь должна быть одна-единственная, но оказалось что нет, этот менталитет штука гораздо более сложная.

Это, опять же, заморочки Феанаро. А в менталитете брак, как правило, один единственный, потому что не предполагается, что супруги могут быть разлучены навечно. А про любовь - это фандомные домыслы, по Толкину, даже помолвка может быть расторгнута, если эльфы передумали.

Автор

URL
2016-01-10 в 01:23 

Последний фрагмент и эпилог. ТЕКСТ ЗАВЕРШЕН!!!

Еще 2658 слов

URL
   

Драббл-Фест в Арде

главная