Я события в Лосгаре под льдами и имела в виду. А какой тогда первый? Но вообще мне не верится, что Майтимо бы смог уйти. Он же в неоплатном долгу. Оказались ли бы братья важнее?
А, значит первое, что оставил, а второе что не помешал сжечь корабли.
Все были живы - и я был обязан, потеряв поле битвы, не потерять их. И мы развернулись и стали отступать. В тот миг я предал тебя третий - и последний раз. И Судьба отплатила мне. Вот здесь уйти.
Feed my void, What you're waiting for?...(c) Blind Guardian
Именно так
Пробиться к западному крылу войск было уже не в силах Феанариони - слишком велики свои потери и слишком велика сила Ангбанда, это было бы чистой воды самоубийством. А Маэдрос, на минутку, не только глава семьи, которую он любит не меньше Финдекано, за ним еще его народ, за который он несет ответственность (что не упомянуто, но тоже очевидно). Но если бы была хоть малейшая надежда, даже ценой своей жизни, разбить окружение - Маэдрос не остановился бы конечно. Он говорит о предательстве совершенно напрасно, имхо, - но это застарелый и неизлечимый комплекс вины
Текст на усмотрение заказчика - так как время действия рассказа не сразу после Нирнаэт, но спустя довольно много времени. читать дальше Мягкий снежок падал на берег лесного озерца, на клены в багряном убранстве. Зима пришла рано. Эльф сидел неподвижно, прикрыв глаза. От снега его защищал развесистый клен, чьи пожухлые листья были разбросаны по пожелтевшей траве. Пальцы левой и единственной руки эльфа потихоньку перебирали кучку листьев, лежащих на расстеленном плаще. Листьев было семь - три багряных, один желтый, еще три - разных оттенков коричневого. Эльф думал, что трое его братьев совсем бы не обратили на них внимания, четвертый спел бы проникновенную балладу про красоту поздней осени, а пятый и шестой - вправили бы их себе в прическу. Никто не почувствовал бы отзвука его души... "Мы листья, несомые ветром..." Эльф подхватился на ноги. Ветер рванул рыжие пряди его волос. - Финдекано! Безумие... Да, безумие... Но он слышал его голос, голос погибшего друга... Ведь otornasse было ничем иным - как сродством душ. Настолько близким, что им, двоим, не нужно было osanwe, чтобы понимать друг друга. Если бы Финдекано был здесь, он обязательно бы обратил внимание на семь... семь осенних листьев разного оттенка. Если бы Финдекано был здесь - то они бы не были листвой на ветру. Будто вчера отгремела та ужасающая битва, для победы в которой Нолдор не хватило немного войска да пары счастливых случайностей... Счастливые случайности... Рыжеволосый усмехнулся, и лицо его стянула злая гримаса. Ибо не голос друга теперь прозвенел в глубинах его духа, но тяжким звоном отозвался голос Валы. "Вы все погибнете, Нолдор, от оружия, пыток и горя..." Он, Нэльяфинвэ Руссандол, не умер под пытками - меж ним и Проклятием Намо стал его друг, сотворивший невозможное. Финдекано погиб от оружия - Финдекано, который любил весь мир и ненавидел одного лишь Моргота. Что осталось его otorno как не погибнуть от горя... - Майтимо, ты здесь? По склону к озерцу быстро спускался Тэльво. - Братья зовут тебя, - сказал он, - вернулся Алассэа, которого ты отправил посланником в Дориат. *** Клятва Феанаро стала проклятием рода Феанаро, но именно она не дала Майтимо погибнуть от горя после битвы, которую заслуженно назвали Битвой Бессчетных Слез. Ибо otornasse рвалось с кровью - дух Астальдо, раскаленное добела пламя мужества и чести, не хотел уходить во тьму Мандоса. Тогда, после битвы, израненный Майтимо метался в бреду, видя, словно наяву, как погиб его друг, как из растерзанной телесной оболочки взметнулся к небу столп белого огня... Он не был свидетелем гибели otorno - но последний его бой снился Руссандолу в кошмарных снах все эти месяцы и годы. Но надо было жить, оберегать братьев, как он это делал всю жизнь - и помнить о Клятве. - Диор даже не соизволил мне ответить, - будто сквозь завесу донесся до Руссандола голос посланника Алассэа. - Он носит Наугламир на груди, злые языки говорят, что Аданэдель даже ночью не снимает ожерелье Фелагунда с камнем Феанора в нем. Майтимо чуть улыбнулся... Так сказать о Диоре могла только Нэрвен Артанис. Втайне от братьев он поручил Алассэа переговорить с родственницей. Артанис гневалась на Турко и Курво, и гнев ее был страшен, но Руссандол рассчитывал на нолдорскую гордость сестрицы. Алассэа встретился со своим лордом взглядом и еле заметно покачал головой. Значит сестра не может помочь. Или не хочет... Впрочем - не все ли равно. - Значит нужно отобрать Сильмарилл силой! - выкрикнул Турко. Турко рвется в бой... Не горячий Карнистир... Не Курво, который, должно быть, ненавидит сына человека, унизившего его... Турко... Макалаурэ молчит, молчит как обычно... Младшие пойдут за братьями, приняв сторону большинства. Так было всегда... Так было и тогда, когда Астальдо приехал в Химринг с посланием от Верховного Короля. Перед Дагор Браголлах... Тогда Турко был против немедленной войны - ведь в Химладе были такие чистые реки, такие красивые леса... Чудесные охотничьи угодья для одного брата, и не менее чудесные рудные жилы в горах для двух других... И прекрасное озеро, о котором можно слагать баллады еще одному брату... И Финдекано уехал ни с чем - Майтимо надолго запомнил тот его взгляд, не гневный, нет, взгляд обманутой надежды. - У нас есть еще и другой путь, - заговорил Майтимо тихо, - путь, который намного страшней, но закончиться может лишь смертью и славой. Не братоубийственной войной. Я говорю о тех Сильмариллах, что в Ангбанде... Он знал все, что скажет Турко - а потому почти его не слушал. Брат напомнил, что поход к Ангбанду может быть ныне только тайным, что они умрут там, все семеро, умрут не исполнив Клятвы. Добыв же один Сильмарилл, они, возможно, смогут добыть и другие. Дориатцы... После гибели Маблунга и Белега у них не осталось воинов... Диор всего лишь полукровка. Они не будут сопротивляться. Маблунг... Белег... Они пришли сражаться в Нирнаэт... Пришли одни - Тингол не дозволил привести войско. Двое отважных Синдар... Если бы Дориат принял участие в той войне - то не было бы нужды заключать союз с вастаками... Союз с предателями... И он бы не опоздал... И otorno сейчас слагал бы стихи о багрянце опавших листьев, и о белом снеге на пожухлой траве... - Майтимо? Они смотрели на него - все шестеро... Ждали... Руссандол поднялся с расстеленного плаща. - Идем на Дориат!
Если бы Финдекано был здесь - то они бы не были листвой на ветру. Немного не понял сути фразы...
Турко рвется в бой... Не горячий Карнистир... Не Курво, который, должно быть, ненавидит сына человека, унизившего его... Турко... А мне вот казалось логичным, что рвётся именно Турко О_о Курво всего-навсего унизили, а Турко лишили женщины, которую он любил.
Так было и тогда, когда Астальдо приехал в Химринг с посланием от Верховного Короля. Перед Дагор Браголлах... Тогда Турко был против немедленной войны - ведь в Химладе были такие чистые реки, такие красивые леса... Чудесные охотничьи угодья для одного брата, и не менее чудесные рудные жилы в горах для двух других... И прекрасное озеро, о котором можно слагать баллады еще одному брату... И Финдекано уехал ни с чем - Майтимо надолго запомнил тот его взгляд, не гневный, нет, взгляд обманутой надежды. Я что-то опять не понял... Перед Браголлах Нолдор держали Осаду. Чем же тогда мотивировался отказ Феанорингов, если бы Нолофинвэ решил, что настало время наступать? Они же не в Химладе воевать собрались... В Химлад орки попали уже когда Осада была прорвана. Да и как-то это не в духе ПД, мне кажется. Ну, это моё личное мнение)
Руссандол рассчитывал на нолдорскую гордость сестрицы А какие именно аргументы должны были пробудить у Артанис "нолдорскую гордость"? Разве она клялась добыть Сильмариллы?
Добыв же один Сильмарилл, они, возможно, смогут добыть и другие. И опять не понял, где логика... Разве победить Дориат и победить Ангбанд, который на тот момент заграбастал пол-Белерианда, - это одно и то же?
Дориатцы... А может, "Дориатрим" звучало бы лучше?))
После гибели Маблунга и Белега у них не осталось воинов... Эээ... О_о В смысле, не осталось? Что, только два воина было на весь Дориат? А какое же тогда "войско" не дозволил привести Тингол?
Это, наверное, имеется в виду, что не погибни Фингон и его войско - у них были бы силы удержать хотя бы одну крепость. Аа, ну, разве что...
так поняла, что это "привычка к мирной жизни", которая названа причиной отказа для всех нолдор. Возможно, но лично мне кажется весьма странным, что Нолофинвэ бы рвался в бой больше, чем ПД, учитывая, что ПД как раз больше всех и нужно-то))
Видимо, Сильмариль мыслится оружием. Если это так, то версия весьма мозговыносная... >_<
- Если бы Финдекано не погиб, то смог бы собрать остатки армии - Если бы Турко и Курво были людьми - возможно. Но эльфы относились к выбору женщины немного по иному, чем люди - более уважали его, что ли. Потому здесь более логична мстя за унижение, однако по Сильму первым о нападении заговорил Келегорм, а не Куруфин. - julia_monday абсолютно права - мирная жизнь избаловала ПД, и им не хотелось ее прерывать. Во всяком случае другого обоснуя тому, что они отказали Верховному в подготовке решающей битвы я не вижу. - Наугламир принадлежал Финроду, брату Артанис. Видеть семейную драгоценность в чужих руках ей было бы неприятно, наверное. - Братья идут по пути наименьшего сопротивления - они считают отнятие Сильмарилла у Диора более легкой процедурой, нежели тайное проникновение в Ангбанд. И даже если они потом погибнут при попытке проникнуть в логово Моргота, то один камень они все ж таки добыли, а значит Клятва хоть частично, но выполнена. - Дориатрим - да, возможно, что лучше... - Турко, исполненный "феаноровской гордыни" искренне считает, что "настоящими воинами" в Дориате были только участники Нирнаэт. То есть Маблунг с Белегом. Остальных он списал по разряду "мусор")))
- Если бы Финдекано не погиб, то смог бы собрать остатки армии Логично) А почему их не смог собрать Маэдрос? (Только потому, что остатки ВД не пошли бы за ним, как за сыном Феанаро?)
Потому здесь более логична мстя за унижение Так, скажем, даже если не считать того, что Турко пострадал от неразделённой любви, мне кажется, он считал себя в таком случае не менее униженным, чем брат, хотя бы потому что именно его верный Хуан восстал против него)
мирная жизнь избаловала ПД, и им не хотелось ее прерывать Скажем так. Я в этом, в общем-то, верю, несомненно. Просто мне проблематично поверить, что ПД она избаловала гораздо больше, чем ВД. В конце концов, ВД не клялся во что бы то ни стало добывать Сильмариллы))
Видеть семейную драгоценность в чужих руках ей было бы неприятно, наверное. А не более ли неприятно ей было бы видеть её в руках тех, кто косвенно причастен к гибели её брата?
а значит Клятва хоть частично, но выполнена Ну, разве это бы утешило их перед неминуемой гибелью) Ок, согласен в чём-то.
Остальных он списал по разряду "мусор"))) Весьма самонадеянно даже для Турко, но вполне могло быть, ок)
Кстати, не уверена, что "Дориатрим" лучше... А почему это?))
Господин Габриэль Динотерий - хитрый ящер, и он подождет!
Кстати, не уверена, что "Дориатрим" лучше... А почему это?))
Для меня - точно не лучше, потому что я консерватор. "Дориатцы" - привычнее и понятно, о ком идет речь. Это как "феанариони" вместо феаноринги - опять же, вроде даже понятно, о ком, но непривычно и похоже на грузинскую фамилию, хотя Исилдуриони тут вне конкуренции
- Финдекано был Верховным Королем - стягом Нолдор. Разбитое войско собирается к знамени. Тургон же, укрывшийся снова в Гондолине, в качестве стяга не годился, хотя бы потому, что никто не знал, где этот самый Гондолин. Сынишка Финдекано был тогда мал еще... С Нарготрондом у Феанорингов был конфликт... - опять же - Хуан защищал эллет... Потому эта обида могла считаться меньшей, нежели унижение Курво, которому всыпал чертей человек, да еще и отобрал коня и оружие. Куруфин из-за этого даже стрелял в Лутиэнь,чтобы она не досталась обидчику, то есть вообще дошел до грани эльфийского беспредела. Но, однако, инициатором нападения является Келегорм, а значит именно он считает сына своей бывшей возлюбленной своим личным врагом. - Нолофинвэ просто был старше и мудрее - про это, кстати, и Маэдрос говорит в момент передачи власти. Он мог просчитать ситуацию и сделать вывод, что промедление смерти подобно. Молодые же не смогли этого сделать, кроме разве что Арфингов-пограничников. - Феанорингам не нужен был Наугламир, им нужен был Сильмарилл. Который вполне можно было из ожерелья Фелагунда извлечь. - Во всяком случае - это придало бы им боевого духа)))
~ Танаис ~, да - и кстати - о ВД... Нолофинвэ не клялся добывать Сильмариллы, но он потерял отца, которого любил наверное не меньше, чем Феанаро. Но в Клятве речь идет только о Сильмариллах, а Феанаро, умирая, просит сыновей отомстить за собственную смерть. Что же касается Ноло - то по одному тому, как он постучал в ворота Ангбанда в момент восхода Анары, имея за спиной измученное переходом через льды войско, можно судить, что для него кровная месть за Финвэ была на первом месте.
-
-
24.12.2011 в 17:10-
-
25.12.2011 в 02:46-
-
25.12.2011 в 12:47-
-
25.12.2011 в 20:48В тот миг я предал тебя третий - и последний раз. И Судьба отплатила мне.
А какой был второй, кроме льдов?
-
-
25.12.2011 в 22:56В Лосгаре
-
-
25.12.2011 в 23:09Но вообще мне не верится, что Майтимо бы смог уйти. Он же в неоплатном долгу. Оказались ли бы братья важнее?
-
-
26.12.2011 в 01:11Уйти куда и когда?
-
-
26.12.2011 в 04:37Все были живы - и я был обязан, потеряв поле битвы, не потерять их.
И мы развернулись и стали отступать.
В тот миг я предал тебя третий - и последний раз. И Судьба отплатила мне.
Вот здесь уйти.
-
-
26.12.2011 в 11:19Пробиться к западному крылу войск было уже не в силах Феанариони - слишком велики свои потери и слишком велика сила Ангбанда, это было бы чистой воды самоубийством. А Маэдрос, на минутку, не только глава семьи, которую он любит не меньше Финдекано, за ним еще его народ, за который он несет ответственность (что не упомянуто, но тоже очевидно).
Но если бы была хоть малейшая надежда, даже ценой своей жизни, разбить окружение - Маэдрос не остановился бы конечно. Он говорит о предательстве совершенно напрасно, имхо, - но это застарелый и неизлечимый комплекс вины
-
-
26.12.2011 в 11:27-
-
23.01.2012 в 23:05читать дальше
-
-
23.01.2012 в 23:51-
-
24.01.2012 в 00:04-
-
24.01.2012 в 00:11-
-
24.01.2012 в 00:36Немного не понял сути фразы...
Турко рвется в бой... Не горячий Карнистир... Не Курво, который, должно быть, ненавидит сына человека, унизившего его... Турко...
А мне вот казалось логичным, что рвётся именно Турко О_о Курво всего-навсего унизили, а Турко лишили женщины, которую он любил.
Так было и тогда, когда Астальдо приехал в Химринг с посланием от Верховного Короля. Перед Дагор Браголлах... Тогда Турко был против немедленной войны - ведь в Химладе были такие чистые реки, такие красивые леса... Чудесные охотничьи угодья для одного брата, и не менее чудесные рудные жилы в горах для двух других... И прекрасное озеро, о котором можно слагать баллады еще одному брату... И Финдекано уехал ни с чем - Майтимо надолго запомнил тот его взгляд, не гневный, нет, взгляд обманутой надежды.
Я что-то опять не понял... Перед Браголлах Нолдор держали Осаду. Чем же тогда мотивировался отказ Феанорингов, если бы Нолофинвэ решил, что настало время наступать? Они же не в Химладе воевать собрались... В Химлад орки попали уже когда Осада была прорвана. Да и как-то это не в духе ПД, мне кажется. Ну, это моё личное мнение)
Руссандол рассчитывал на нолдорскую гордость сестрицы
А какие именно аргументы должны были пробудить у Артанис "нолдорскую гордость"? Разве она клялась добыть Сильмариллы?
Добыв же один Сильмарилл, они, возможно, смогут добыть и другие.
И опять не понял, где логика... Разве победить Дориат и победить Ангбанд, который на тот момент заграбастал пол-Белерианда, - это одно и то же?
Дориатцы...
А может, "Дориатрим" звучало бы лучше?))
После гибели Маблунга и Белега у них не осталось воинов...
Эээ... О_о В смысле, не осталось? Что, только два воина было на весь Дориат?
А какое же тогда "войско" не дозволил привести Тингол?
-
-
24.01.2012 в 00:45Я - не автор, но скажу, как поняла.
Это, наверное, имеется в виду, что не погибни Фингон и его войско - у них были бы силы удержать хотя бы одну крепость.
Чем же тогда мотивировался отказ Феанорингов, если бы Нолофинвэ решил, что настало время наступать? Они же не в Химладе воевать собрались...
Я так поняла, что это "привычка к мирной жизни", которая названа причиной отказа для всех нолдор.
Разве победить Дориат и победить Ангбанд, который на тот момент заграбастал пол-Белерианда, - это одно и то же?
Видимо, Сильмариль мыслится оружием.
-
-
24.01.2012 в 00:50Аа, ну, разве что...
так поняла, что это "привычка к мирной жизни", которая названа причиной отказа для всех нолдор.
Возможно, но лично мне кажется весьма странным, что Нолофинвэ бы рвался в бой больше, чем ПД, учитывая, что ПД как раз больше всех и нужно-то))
Видимо, Сильмариль мыслится оружием.
Если это так, то версия весьма мозговыносная... >_<
-
-
24.01.2012 в 01:03- Если бы Турко и Курво были людьми - возможно. Но эльфы относились к выбору женщины немного по иному, чем люди - более уважали его, что ли. Потому здесь более логична мстя за унижение, однако по Сильму первым о нападении заговорил Келегорм, а не Куруфин.
- julia_monday абсолютно права - мирная жизнь избаловала ПД, и им не хотелось ее прерывать. Во всяком случае другого обоснуя тому, что они отказали Верховному в подготовке решающей битвы я не вижу.
- Наугламир принадлежал Финроду, брату Артанис. Видеть семейную драгоценность в чужих руках ей было бы неприятно, наверное.
- Братья идут по пути наименьшего сопротивления - они считают отнятие Сильмарилла у Диора более легкой процедурой, нежели тайное проникновение в Ангбанд. И даже если они потом погибнут при попытке проникнуть в логово Моргота, то один камень они все ж таки добыли, а значит Клятва хоть частично, но выполнена.
- Дориатрим - да, возможно, что лучше...
- Турко, исполненный "феаноровской гордыни" искренне считает, что "настоящими воинами" в Дориате были только участники Нирнаэт. То есть Маблунг с Белегом. Остальных он списал по разряду "мусор")))
-
-
24.01.2012 в 04:18-
-
24.01.2012 в 04:20-
-
24.01.2012 в 11:53Логично) А почему их не смог собрать Маэдрос? (Только потому, что остатки ВД не пошли бы за ним, как за сыном Феанаро?)
Потому здесь более логична мстя за унижение
Так, скажем, даже если не считать того, что Турко пострадал от неразделённой любви, мне кажется, он считал себя в таком случае не менее униженным, чем брат, хотя бы потому что именно его верный Хуан восстал против него)
мирная жизнь избаловала ПД, и им не хотелось ее прерывать
Скажем так. Я в этом, в общем-то, верю, несомненно. Просто мне проблематично поверить, что ПД она избаловала гораздо больше, чем ВД. В конце концов, ВД не клялся во что бы то ни стало добывать Сильмариллы))
Видеть семейную драгоценность в чужих руках ей было бы неприятно, наверное.
А не более ли неприятно ей было бы видеть её в руках тех, кто косвенно причастен к гибели её брата?
а значит Клятва хоть частично, но выполнена
Ну, разве это бы утешило их перед неминуемой гибелью) Ок, согласен в чём-то.
Остальных он списал по разряду "мусор")))
Весьма самонадеянно даже для Турко, но вполне могло быть, ок)
Кстати, не уверена, что "Дориатрим" лучше...
А почему это?))
-
-
24.01.2012 в 13:04А почему это?))
Для меня - точно не лучше, потому что я консерватор. "Дориатцы" - привычнее и понятно, о ком идет речь. Это как "феанариони" вместо феаноринги - опять же, вроде даже понятно, о ком, но непривычно
и похоже на грузинскую фамилию, хотя Исилдуриони тут вне конкуренции-
-
24.01.2012 в 13:13"феанариони" вместо феаноринги
Ну-у... честно говоря, ни разу не встречал, чтобы первое вызывало у кого-то вопросы или непонимание)
-
-
24.01.2012 в 13:49- опять же - Хуан защищал эллет... Потому эта обида могла считаться меньшей, нежели унижение Курво, которому всыпал чертей человек, да еще и отобрал коня и оружие. Куруфин из-за этого даже стрелял в Лутиэнь,чтобы она не досталась обидчику, то есть вообще дошел до грани эльфийского беспредела. Но, однако, инициатором нападения является Келегорм, а значит именно он считает сына своей бывшей возлюбленной своим личным врагом.
- Нолофинвэ просто был старше и мудрее - про это, кстати, и Маэдрос говорит в момент передачи власти. Он мог просчитать ситуацию и сделать вывод, что промедление смерти подобно. Молодые же не смогли этого сделать, кроме разве что Арфингов-пограничников.
- Феанорингам не нужен был Наугламир, им нужен был Сильмарилл. Который вполне можно было из ожерелья Фелагунда извлечь.
- Во всяком случае - это придало бы им боевого духа)))
-
-
24.01.2012 в 13:52-
-
24.01.2012 в 13:54-
-
24.01.2012 в 13:57-
-
24.01.2012 в 13:58