- Но я не хочу этого титула! - Нолофинвэ смотрел на отца почти умоляюще. - Лучше останься здесь!
Финвэ покачал головой:
- Не могу. Феанаро озлобится еще сильнее, если будет в изгнании один или только со своими сыновьями! Они во всем покорны воле отца... а нужно, чтобы кто-то мог и сдержать его. Если бы Нэрданель согласилась идти с ним... Но пропасть меж ними стала слишком глубокой. И я не могу его бросить. Я должен его поддержать.
- Конечно, - в голосе Нолофинвэ зазвучала затаенная горечь. - Ты всегда на его стороне, ты любишь его больше, чем всех нас!
- Не завидуй ему, - с грустью ответил Финвэ. - Он никогда не знал матери, с первых своих дней он ощущает пустоту рядом с собой. Если бы ты слышал его безутешный плач в то время! Лишь на моих руках он утихал хотя бы ненадолго. Поэтому я не могу бросить его одного. Никогда.
- Хорошо, я понял тебя, отец. Но почему бы тебе не назначить наместником кого-то другого? Одного из твоих советников?
- Почему ты так противишься, Нолофинвэ? Разве не ты помогал мне в делах правления - и тебе это нравилось?
- Не в том дело, что мне это не нравится, отец! Но ведь тогда - слова Мелькора окажутся правдой! Я займу твое место и место Фэанаро.
- К этому привели деяния самого Фэанаро. Он должен это понять и обдумать свои действия. Это будет ему хорошим уроком, - Финвэ помолчал, потом добавил. - Я скажу тебе то, что не говорил никому - Фэанаро, хоть и считается моим наследником, никогда не сможет хорошо править. Он слишком безрассуден, слишком горяч... Да и слишком увлечен своим мастерством. А тебя благословили Валар, тебя любит весь народ... Мать недаром дала тебе пророческое имя - "Высокий Властитель". Ты - отважен, но благоразумен. Ты - умен и благороден. Ты умеешь вести за собой и внушать любовь. Не сомневайся - ты будешь хорошим королем.
- Но я не хочу этого титула! - Нолофинвэ смотрел на отца почти умоляюще. - Лучше останься здесь! Ты всегда на его стороне, ты любишь его больше, чем всех нас! Финвэ оставляет на троне капризного пятилетнего ребенка? Как страшно жить. К вопросу о неправдоподобных характерах.
Автор, я несколько не сомневаюсь в вероятности таких ситуаций. У меня тоже были всякие ситуации, только не все их уместно тащить в серьезный сюжет с противоречащим им выводами в конце.
ИМХО Я не думаю, что Финголфин ревновал отца к старшему брату (он был выше этого). Считаю, что от власти Нолофинвэ в данной ситуации не отказывался. Феанор, как гений, имеет право на капризы
Не люблю переписывать, но раз такая уж дружная критика...
- Я не хотел бы занимать твое место. Почему ты не желаешь остаться и править нашим народом, как прежде? - Нолофинвэ вопросительно посмотрел на отца.
Финвэ покачал головой:
- Я не могу остаться. Фэанаро озлобится еще сильнее, если будет в изгнании один или только со своими сыновьями! Они во всем покорны воле отца... а нужно, чтобы кто-то мог и сдержать его. Если бы Нэрданель согласилась идти с ним... Но пропасть меж ними стала слишком глубокой. И я не могу его бросить. Я должен его поддержать.
- Но и нам нужен твой совет и поддержка!
- Не так, как ему, - с грустью ответил Финвэ. - Он никогда не знал матери, с первых своих дней он ощущает пустоту рядом с собой. Если бы ты слышал его безутешный плач в то время! Лишь на моих руках он утихал хотя бы ненадолго. Поэтому я не могу бросить его одного. Никогда.
- Хорошо, я понял тебя, отец. Но почему бы тебе не назначить наместником кого-то другого? Одного из твоих советников?
- Почему ты так противишься, Нолофинвэ? Разве не ты помогал мне в делах правления - и тебе это нравилось?
- Не в том дело, что мне это не нравится, отец! Но ведь тогда - слова Мелькора окажутся правдой! Я займу твое место и место Фэанаро.
- К этому привели деяния самого Фэанаро. Он должен это понять и обдумать свои действия. Это будет ему хорошим уроком, - Финвэ помолчал, потом добавил. - Я скажу тебе то, что не говорил никому - Фэанаро, хоть и считается моим наследником, никогда не сможет хорошо править. Он слишком безрассуден, слишком горяч... Да и слишком увлечен своим мастерством. А тебя благословили Валар, тебя любит весь народ... Мать недаром дала тебе пророческое имя - "Высокий Властитель". Ты - отважен, но благоразумен. Ты - умен и благороден. Ты умеешь вести за собой и внушать любовь. Не сомневайся - ты будешь хорошим королем.
Дурак этот Финвэ, лучше бы остался, т.к. если бы эти рассуждения дошли до ушей Феанаро, то вылетел бы король без короны из Форменоса как пробка. Ничто не унизит Феанаро больше чем жалость. Поэтому если бы продолжить этот драббл, то через несколько кругов Финвэ вернулся бы в Тирион. AU чистой воды. И, как AU, очень неплохо. Все-таки этот Финвэ совершенно не согласуется с сильмовским, который не сделал ничего для того, чтобы Феанаро что-то обдумал и понял.
Дурак этот Финвэ, лучше бы остался, т.к. если бы эти рассуждения дошли до ушей Феанаро, то вылетел бы король без короны из Форменоса как пробка. Ничто не унизит Феанаро больше чем жалость. Поэтому если бы продолжить этот драббл, то через несколько кругов Финвэ вернулся бы в Тирион. AU чистой воды. И, как AU, очень неплохо. Все-таки этот Финвэ совершенно не согласуется с сильмовским, который не сделал ничего для того, чтобы Феанаро что-то обдумал и понял.
Последний абзац сказан таким заговорщическим тоном, даже жаль Феанаро как-то стало, почему Финвэ не говорил ему все это в лицо? Дурак этот Финвэ, лучше бы остался, т.к. если бы эти рассуждения дошли до ушей Феанаро, то вылетел бы король без короны из Форменоса как пробка. Ничто не унизит Феанаро больше чем жалость, а любви здесь нет и в помине. Поэтому если бы продолжить этот драббл, то через несколько кругов Финвэ вернулся бы в Тирион. AU чистой воды. И, как AU, очень неплохо. Все-таки этот Финвэ совершенно не согласуется с сильмовским, который не сделал ничего для того, чтобы Феанаро что-то обдумал и понял.
Лучше? Вот даже не знаю. Все в целом как-то скучновато и натянуто. Что-то мне подсказывает, что таки у вас (не полезу в Тотализатор) порой такие замечательные тексты, а порой нечто совсем никакое.
Гость этот Финвэ совершенно не согласуется с сильмовским, который не сделал ничего для того, чтобы Феанаро что-то обдумал и понял. Это вы с чего взяли? С того, что не написано прямым текстом? По-моему, это те же Арагорновы штаны.
вот налетели-то, а... у нас свободный фест, или кружок юных критиков? Автор ну вот что вы оправдываетесь? Написано-то очень хорошо. А кому не нравится - Эру с ними. Спасибо за драббл =)
Это вы с чего взяли? С того, что не написано прямым текстом? По-моему, это те же Арагорновы штаны.
А разве Феанаро что-то понял по канону? Даже перед Нолофинвэ не извинился. Да и Финвэ по канону хорош, "считаю себя лишенным власти, не буду встречаться со своим народом (это как?), пока с Феанаро обвинения не снимут." Вот, положа руку на сердце, вы можете представить, чтобы подобное заявил тот, кто считает наказание Феанаро справедливым?
Все в целом как-то скучновато и натянуто.
Тут соглашусь. Действительно натянуто, как мне кажется.
Естественно, но это AU вытекает из данного драббла. Поясню, что в нем неканоничного. Финвэ прямым текстом заявляет, что хочет видеть наследником Нолофинвэ (и объективно совершенно прав) и передает ему власть, а также поясняет, что уходит исключительно по причине того, что Феанаро нельзя оставлять одного, он ведь такой несчастный (жалеет). Он обвиняет Феанаро в том, что слова Мелькора стали правдой (вот это, честно говоря, попытка Финвэ переложить свою собственную вину на Феанаро), хотя Феанаро никого не звал с собой. По логике, дальнейшими действиями Финвэ, по приходе в Форменос, должны стать: а. Официальное признание своим наследником Нолофинвэ, с передачей прав первородства и наследования. в. Активные действия по перевоспитанию сына, вправлению ему мозгов. Это все, конечно, при условии порядочности и последовательности Финвэ. Хотя Феанаро сам бы мог обо всем догадаться. Учитывая характер последнего, думаю Финвэ просто отправился бы в полный игнор со стороны сына и вынужден был покинуть Форменос. Что повлекло бы за собой массу положительных моментов (одни из которых - Феанаро перестал бы называть себя наследником и отправился в Эндорэ прямо из Форменоса, а Финвэ остался бы жив и не было Исхода). Но это, конечно, AU. По канону Финвэ отправляется за сыном из любви, и, исходя из своего непоявления на Празднике и соответствующего послания, не считал приговор справедливым, а Нолофинвэ таким уж благородным. Хотя можно допустить, что в Форменосе это Феанаро так поработал - мозги папе вправил, но в этом случае Финвэ никак не мудрейший. Но драбблы ведь необязательно должны быть каноническими?
А разве Феанаро что-то понял по канону? Насколько до Феанаро доходили отцовские наставления - это отдельный вопрос)
"считаю себя лишенным власти, не буду встречаться со своим народом (это как?), пока с Феанаро обвинения не снимут." Вот, положа руку на сердце, вы можете представить, чтобы подобное заявил тот, кто считает наказание Феанаро справедливым? Я думаю, что тут нужно интерпретировать и понимать с оговорками и помня про весь набор фактов. Ибо иначе все это входит в прямое противоречие с акцентированной в каноне мудростью Финвэ.
а. Официальное признание своим наследником Нолофинвэ, с передачей прав первородства и наследования. Морда не треснет? С какой стати? Речь идет о регентстве (по сути) на период отсутствия Финвэ, а не о передаче ему прав Феанаро, которого отправили подумать, а не опустили по социальной лестнице..
Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Норлин Илонвэ Это вы с чего взяли? С того, что не написано прямым текстом? Вопрос был не мне, но все-таки: прямым текстом написано: For said Finwë: 'While the ban lasts upon Fëanor my son, that he may not go to Tirion, I hold myself unkinged, and I will not meet my people.' Это для простого проявления любви к сыну как-то резковато - скорее декларация солидарности с ним)) И Финвэ, как и все остальные обитатели Форменоса, отказался идти на праздник (куда самого Феанора чуть не под конвоем повели). Это весьма демонстративное поведение, и оно никак не вяжется с ролью нежного увещевателя своего непутевого сына. зы: из-за местных глюков не видела комменты выше - все уже написали)))
Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Ибо иначе все это входит в прямое противоречие с акцентированной в каноне мудростью Финвэ. Всем эльфам в каноне свойственна упертость и гордость (исключений почти нет) - думаю, что когда мудрость Финвэ входила в конфликт с этими качествами, побеждала уже не она))
iezekiil Это для простого проявления любви к сыну как-то резковато - скорее декларация солидарности с ним)) Возможно и не без этого в том числе.
И Финвэ, как и все остальные обитатели Форменоса, отказался идти на праздник Это весьма демонстративное поведение, Только мне кажется,что он просто держал свое декларированное выше слово? Вероятно, не без мыслей о том, что на Празднике Феанаро простят.
-
-
31.03.2011 в 20:49Финвэ покачал головой:
- Не могу. Феанаро озлобится еще сильнее, если будет в изгнании один или только со своими сыновьями! Они во всем покорны воле отца... а нужно, чтобы кто-то мог и сдержать его. Если бы Нэрданель согласилась идти с ним... Но пропасть меж ними стала слишком глубокой. И я не могу его бросить. Я должен его поддержать.
- Конечно, - в голосе Нолофинвэ зазвучала затаенная горечь. - Ты всегда на его стороне, ты любишь его больше, чем всех нас!
- Не завидуй ему, - с грустью ответил Финвэ. - Он никогда не знал матери, с первых своих дней он ощущает пустоту рядом с собой. Если бы ты слышал его безутешный плач в то время! Лишь на моих руках он утихал хотя бы ненадолго. Поэтому я не могу бросить его одного. Никогда.
- Хорошо, я понял тебя, отец. Но почему бы тебе не назначить наместником кого-то другого? Одного из твоих советников?
- Почему ты так противишься, Нолофинвэ? Разве не ты помогал мне в делах правления - и тебе это нравилось?
- Не в том дело, что мне это не нравится, отец! Но ведь тогда - слова Мелькора окажутся правдой! Я займу твое место и место Фэанаро.
- К этому привели деяния самого Фэанаро. Он должен это понять и обдумать свои действия. Это будет ему хорошим уроком, - Финвэ помолчал, потом добавил. - Я скажу тебе то, что не говорил никому - Фэанаро, хоть и считается моим наследником, никогда не сможет хорошо править. Он слишком безрассуден, слишком горяч... Да и слишком увлечен своим мастерством. А тебя благословили Валар, тебя любит весь народ... Мать недаром дала тебе пророческое имя - "Высокий Властитель". Ты - отважен, но благоразумен. Ты - умен и благороден. Ты умеешь вести за собой и внушать любовь. Не сомневайся - ты будешь хорошим королем.
313 слов
-
-
31.03.2011 в 21:02Ты всегда на его стороне, ты любишь его больше, чем всех нас!
Финвэ оставляет на троне капризного пятилетнего ребенка? Как страшно жить.
К вопросу о неправдоподобных характерах.
Читатель.
-
-
31.03.2011 в 21:03Заказчик
-
-
31.03.2011 в 21:06Феанор со своим "займешь мое место в сердце отца" нисколько не лучше.
Автор.
-
-
31.03.2011 в 21:11-
-
31.03.2011 в 21:14Автор.
-
-
31.03.2011 в 21:16Возможно. Но рядом с фабулой текста оно вызывает когнитивный диссонанс.
-
-
31.03.2011 в 21:22Правда как дитя малое.
Читатель.
-
-
31.03.2011 в 21:24Вот честное слово, не будь у меня похожей ситуации в жизни (детская ревность среди взрослых самостоятельных детей) - я бы такого не писала
Автор
-
-
31.03.2011 в 21:33-
-
31.03.2011 в 21:40читатель
-
-
31.03.2011 в 21:41-
-
31.03.2011 в 21:42Можно быть адекватным во всем, кроме некоторых ситуаций, особенно это касается всего "родом из детства". Имхо, здесь именно этот случай.
Автор
-
-
31.03.2011 в 21:47Перефразируйте как хотите, но диалог и вывод выглядят противоречиво, отчего прелесть текста сводится на нет.
-
-
01.04.2011 в 00:27- Я не хотел бы занимать твое место. Почему ты не желаешь остаться и править нашим народом, как прежде? - Нолофинвэ вопросительно посмотрел на отца.
Финвэ покачал головой:
- Я не могу остаться. Фэанаро озлобится еще сильнее, если будет в изгнании один или только со своими сыновьями! Они во всем покорны воле отца... а нужно, чтобы кто-то мог и сдержать его. Если бы Нэрданель согласилась идти с ним... Но пропасть меж ними стала слишком глубокой. И я не могу его бросить. Я должен его поддержать.
- Но и нам нужен твой совет и поддержка!
- Не так, как ему, - с грустью ответил Финвэ. - Он никогда не знал матери, с первых своих дней он ощущает пустоту рядом с собой. Если бы ты слышал его безутешный плач в то время! Лишь на моих руках он утихал хотя бы ненадолго. Поэтому я не могу бросить его одного. Никогда.
- Хорошо, я понял тебя, отец. Но почему бы тебе не назначить наместником кого-то другого? Одного из твоих советников?
- Почему ты так противишься, Нолофинвэ? Разве не ты помогал мне в делах правления - и тебе это нравилось?
- Не в том дело, что мне это не нравится, отец! Но ведь тогда - слова Мелькора окажутся правдой! Я займу твое место и место Фэанаро.
- К этому привели деяния самого Фэанаро. Он должен это понять и обдумать свои действия. Это будет ему хорошим уроком, - Финвэ помолчал, потом добавил. - Я скажу тебе то, что не говорил никому - Фэанаро, хоть и считается моим наследником, никогда не сможет хорошо править. Он слишком безрассуден, слишком горяч... Да и слишком увлечен своим мастерством. А тебя благословили Валар, тебя любит весь народ... Мать недаром дала тебе пророческое имя - "Высокий Властитель". Ты - отважен, но благоразумен. Ты - умен и благороден. Ты умеешь вести за собой и внушать любовь. Не сомневайся - ты будешь хорошим королем.
Лучше?
-
-
01.04.2011 в 10:34Поэтому если бы продолжить этот драббл, то через несколько кругов Финвэ вернулся бы в Тирион. AU чистой воды. И, как AU, очень неплохо.
Все-таки этот Финвэ совершенно не согласуется с сильмовским, который не сделал ничего для того, чтобы Феанаро что-то обдумал и понял.
-
-
01.04.2011 в 10:35Поэтому если бы продолжить этот драббл, то через несколько кругов Финвэ вернулся бы в Тирион. AU чистой воды. И, как AU, очень неплохо.
Все-таки этот Финвэ совершенно не согласуется с сильмовским, который не сделал ничего для того, чтобы Феанаро что-то обдумал и понял.
-
-
01.04.2011 в 10:45Дурак этот Финвэ, лучше бы остался, т.к. если бы эти рассуждения дошли до ушей Феанаро, то вылетел бы король без короны из Форменоса как пробка. Ничто не унизит Феанаро больше чем жалость, а любви здесь нет и в помине.
Поэтому если бы продолжить этот драббл, то через несколько кругов Финвэ вернулся бы в Тирион. AU чистой воды. И, как AU, очень неплохо.
Все-таки этот Финвэ совершенно не согласуется с сильмовским, который не сделал ничего для того, чтобы Феанаро что-то обдумал и понял.
-
-
01.04.2011 в 13:59Вот даже не знаю. Все в целом как-то скучновато и натянуто.
Что-то мне подсказывает, что таки у вас (не полезу в Тотализатор) порой такие замечательные тексты, а порой нечто совсем никакое.
Гость
этот Финвэ совершенно не согласуется с сильмовским, который не сделал ничего для того, чтобы Феанаро что-то обдумал и понял.
Это вы с чего взяли? С того, что не написано прямым текстом? По-моему, это те же Арагорновы штаны.
-
-
01.04.2011 в 15:15Вот это точно АU.
порой такие замечательные тексты, а порой нечто совсем никакое.
Во-первых, это от вкуса зависит, во-вторых, не всегда удачно получается. Я не хотела писать, но стало жалко заявку.
-
-
01.04.2011 в 18:12вот налетели-то, а... у нас свободный фест, или кружок юных критиков?
Автор ну вот что вы оправдываетесь?
Написано-то очень хорошо. А кому не нравится - Эру с ними.
Спасибо за драббл =)
мимо проходивший читатель
-
-
01.04.2011 в 18:32А разве Феанаро что-то понял по канону? Даже перед Нолофинвэ не извинился. Да и Финвэ по канону хорош, "считаю себя лишенным власти, не буду встречаться со своим народом (это как?), пока с Феанаро обвинения не снимут."
Вот, положа руку на сердце, вы можете представить, чтобы подобное заявил тот, кто считает наказание Феанаро справедливым?
Все в целом как-то скучновато и натянуто.
Тут соглашусь. Действительно натянуто, как мне кажется.
-
-
01.04.2011 в 18:32Естественно, но это AU вытекает из данного драббла. Поясню, что в нем неканоничного. Финвэ прямым текстом заявляет, что хочет видеть наследником Нолофинвэ (и объективно совершенно прав) и передает ему власть, а также поясняет, что уходит исключительно по причине того, что Феанаро нельзя оставлять одного, он ведь такой несчастный (жалеет). Он обвиняет Феанаро в том, что слова Мелькора стали правдой (вот это, честно говоря, попытка Финвэ переложить свою собственную вину на Феанаро), хотя Феанаро никого не звал с собой.
По логике, дальнейшими действиями Финвэ, по приходе в Форменос, должны стать:
а. Официальное признание своим наследником Нолофинвэ, с передачей прав первородства и наследования.
в. Активные действия по перевоспитанию сына, вправлению ему мозгов.
Это все, конечно, при условии порядочности и последовательности Финвэ. Хотя Феанаро сам бы мог обо всем догадаться. Учитывая характер последнего, думаю Финвэ просто отправился бы в полный игнор со стороны сына и вынужден был покинуть Форменос. Что повлекло бы за собой массу положительных моментов (одни из которых - Феанаро перестал бы называть себя наследником и отправился в Эндорэ прямо из Форменоса, а Финвэ остался бы жив и не было Исхода).
Но это, конечно, AU.
По канону Финвэ отправляется за сыном из любви, и, исходя из своего непоявления на Празднике и соответствующего послания, не считал приговор справедливым, а Нолофинвэ таким уж благородным. Хотя можно допустить, что в Форменосе это Феанаро так поработал - мозги папе вправил, но в этом случае Финвэ никак не мудрейший.
Но драбблы ведь необязательно должны быть каноническими?
-
-
01.04.2011 в 18:32Кружок, кружок. Свобода слова, равенство и братство.
-
-
01.04.2011 в 18:37Насколько до Феанаро доходили отцовские наставления - это отдельный вопрос)
"считаю себя лишенным власти, не буду встречаться со своим народом (это как?), пока с Феанаро обвинения не снимут." Вот, положа руку на сердце, вы можете представить, чтобы подобное заявил тот, кто считает наказание Феанаро справедливым?
Я думаю, что тут нужно интерпретировать и понимать с оговорками и помня про весь набор фактов.
Ибо иначе все это входит в прямое противоречие с акцентированной в каноне мудростью Финвэ.
-
-
01.04.2011 в 18:41Морда не треснет?С какой стати? Речь идет о регентстве (по сути) на период отсутствия Финвэ, а не о передаче ему прав Феанаро, которого отправили подумать, а не опустили по социальной лестнице..-
-
01.04.2011 в 18:47Это вы с чего взяли? С того, что не написано прямым текстом?
Вопрос был не мне, но все-таки: прямым текстом написано: For said Finwë: 'While the ban lasts upon Fëanor my son, that he may not go to Tirion, I hold myself unkinged, and I will not meet my people.' Это для простого проявления любви к сыну как-то резковато - скорее декларация солидарности с ним)) И Финвэ, как и все остальные обитатели Форменоса, отказался идти на праздник (куда самого Феанора чуть не под конвоем повели). Это весьма демонстративное поведение, и оно никак не вяжется с ролью нежного увещевателя своего непутевого сына.
зы: из-за местных глюков не видела комменты выше - все уже написали)))
-
-
01.04.2011 в 18:57Всем эльфам в каноне свойственна упертость и гордость (исключений почти нет) - думаю, что когда мудрость Финвэ входила в конфликт с этими качествами, побеждала уже не она))
-
-
01.04.2011 в 19:00Это для простого проявления любви к сыну как-то резковато - скорее декларация солидарности с ним))
Возможно и не без этого в том числе.
И Финвэ, как и все остальные обитатели Форменоса, отказался идти на праздник
Это весьма демонстративное поведение,
Только мне кажется,что он просто держал свое декларированное выше слово? Вероятно, не без мыслей о том, что на Празднике Феанаро простят.
-
-
01.04.2011 в 19:01Скорее тут конфликт с любовью к сыну. Но не до полного затмения мозга.